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楼主: forgetful

说说三农问题

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发表于 2004-5-5 13:33:32 | 显示全部楼层
但这个社会的自律问题有待考察
发表于 2004-5-6 01:35:30 | 显示全部楼层

1.制度还远谈不上完善

2。广大人民还达不到自律的程度

发表于 2004-5-21 21:34:43 | 显示全部楼层
[em06]
发表于 2004-7-31 21:24:03 | 显示全部楼层
农业的出路在于机械化……可是现在中国农业正挣扎于泥潭中,何谈机械化?机械化是一个很大的问题,还会带来更多的问题,我觉得这是现在的决策层需要认真考虑的。
发表于 2004-8-1 06:05:44 | 显示全部楼层

三农问题啊……好像我还是有点熟的说~

目前号称的第三次农业体制改革其实主要还是“税改费”,取消“三提五统”,税收直接上缴国家,另外部分放开粮食价格,实行粮食补贴,减轻农民负担。不过还是治标多过治本,而且已将出现了一些负面效应,比如县乡两级财政运转困难。目前的农村问题可以说是积疴以深,恶人治村、官官相护、欺上瞒下的情形比比皆是。每年都有几件令人发指的命案震惊中央,还有不知道多少被瞒着。香港媒体曾经形容“内地农民起义风起云涌”,虽然夸张不足信,看能说明一点问题。“三农问题”其实是源于湖北一个乡委书记李昌平的话“农村真穷、农民真苦、农业真危险!”可想其严重程度。

其实农村体制改革应该是一个涉及面相当广的系统工程,除了上述的税费体制改革外,主要的还有粮食收购体制改革、农村机构精简、土地所有制改革、农村市场经济建设、产业结构调整等等,此外还有科研、教育、交通、计生、环境保护等等问题。但这些改革要么是尚未进行,要么是进行过程中困难重重。因为这些问题背后,有一个最关键、最基本的问题,叫“城乡二元体制问题”,也就是户籍制度区分“农业人口”和“非农业人口”的问题。就是这个制度,给农民带来多少不公!

说到“国民劣根性”,说农村的封建思想残余,我只能说,农民太无知了!太缺乏维护人权和自我保护的意识了!他们不知道国家“剪刀差”政策从他们那里剥削走了多少,他们对城市人给他们的白眼默默承受!上视新闻动不动就是什么“外来务工人员”破坏环境啊、扰乱治安啊什么的,殊不知他们愿意住那种破旧的危房?他们愿意生活得邋里邋遢?这都是不得已啊!农民工到城里来能干什么?只有建筑和家政,都是吃力不挣钱的活,还不一定有这个就业机会。上海的基础设施建设,几乎都是雇佣廉价的农村劳动力完成的,人家作出了那么大的贡献,上海怎么回馈的?医保制度,不带;最低生活保障线,不带;子女学习问题,还要办“民工子弟学校”:这个“民工子弟学校”是你政府照顾外来民工?算了吧!就好比美国隔离出白人学校和黑人学校,这是歧视!这说明民工子弟得不到和城里孩子一样公平的待遇!再看看上海的升学率是多少,农村的升学率是多少,农村就只有极个别强人(像汪超、费婷这样的)能考到城市,得到和城里孩子一样宽广的发展机遇。而且他们背后,往往是全家人的省吃俭用凑学费,往往是全村人的骄傲和寄托!上海也确实有胸怀广大的一面,有援藏,有各种各样的捐助,可我觉得从总体上看,上海人还是太精明了!上海的地方保护色彩还是太浓了!

从大的方面看,从解放初搞城乡分治开始,农民就一直为着城市的建立和繁荣作贡献:国家一穷二白的时候财政哪里来?好,毛主席说搞剪刀差,这是没办法。农民涌入城市,造成就业压力,怎么办?好,搞户籍制度,将农村人口挡在城市之外,这也是没办法。什么叫“盲流”?本意是“盲目流入城市的农村人口”!多么有歧视性的一个词!农民也忍了。当时是没办法,可现在已经21世纪了啊,如今城镇人口收入水平已经达到农村的6倍!还不算各项福利!可“剪刀差”呢?还在日趋扩大。户籍制度呢?丝毫没有改变的迹象。再看水灾泄洪,哪里不是泄走万亩良田?什么“退耕还林”,什么“铁本”,不都是侵害了农民利益?还有假冒奶粉事件、假冒种子、农机,为什么危害那么大?农村市场极度不健全!极度缺乏监管!粮食价格涨了一阵子,不是又停了?而且这是城里的价格,闭塞的山沟沟里收购价还不知道压得多少厉害呢!化肥农药呢?我关心了一下,今年春耕的时候尿素又涨了18%。农民一年干到头,能挣多少?我们初中的一个地理老师,仇小军,是从陕北来的。他说黄土高坡上本来就没有肥力,再加上各种费用,粮食订购价格又低,一年一户纯收入才300多块。想想啊!上海最低生活保障一人一月也有290块!最低工资535块!他还说,江浙一带的土地抛荒很严重,为什么?都到城里来了!尽管遭歧视,尽管受压榨,还是城里好啊!你看,一个个大都市建立起来了,而农民呢?仍然“不具备起码的国民待遇”,有人已经把农民问题提到“违宪”的高度了!

那么严重的问题中央为什么视而不见?其实不是“视而不见”,是“坐视不管”。农民集体上京上访,绝望的农民李新文在永定门跳楼自杀,中央想看不见能看不见吗?农业改革要触及一部分人的利益,特别是农业改革会动摇中央重点建设城市的政策。说白了,是看农民好欺负就欺负欺负。这个道理和市北人是一样的。朱镕基曾说,“我搞城市比较有办法……”他到安徽农村考察被大骗特骗,说到底还是他对农村不够了解、不够关心。朱总理是我们的好总理,但从上海到北京,他对农村确实缺乏了解。而国家的带头人都对农村缺乏了解,农业改革的难度有多大就可见一斑了。

温家宝总理就不一样了。作为农民的儿子,他一上台就提出“把三农问题放在首位”,之后在80年代广受拥护的“一号文件”又回来了,各种各样的试点在全国范围内展开。我想,尽管中国的农业问题沉疴顽症,改革阻力重重,只要有中央的重视,有何开荫、杨文广这些仁人志士在,总能跳出“黄宗羲定律”,总有解决的一朝。现在还是要慢慢来,只要改革脚步不停滞,不到退就好,同志们不要慌张~

最后我想说的是,我们作为大都市的孩子,是多少幸运!而若是漠然审视世事、若是颓然对待生活、若是视一切为理所当然,有多少可悲!记得《读者》上的一篇文章,曾被转到坛子上来的,我们毫无疑问是世界上最为幸运的1%!既然如此,就该担起剩下99%的责任,是吧?

抱歉,好像装出来一副忧国忧民的样子,现在也只能口头上说说,离实际行动还远,现在我们所能做的,就像liuyin常说的,“韬光养晦”

发表于 2004-8-1 06:07:06 | 显示全部楼层
以下是引用BrianTang在2004-7-31 13:24:03的发言: 农业的出路在于机械化……可是现在中国农业正挣扎于泥潭中,何谈机械化?机械化是一个很大的问题,还会带来更多的问题,我觉得这是现在的决策层需要认真考虑的。

说农业要机械化,不错,但是机械化之前必然先要集约化。且不说土地产权私有化的问题,试问,在农民人均一亩三分地、生存问题尚未解决的情况下,如何完成原始资本的积累?如何处置因机械化生产带来的闲置劳动力?说中国以世界7%的耕地养活了22%的人口,可那背后是占世界40%的农民啊!这些问题在东部发达地区可能不成问题,大规模农场的经营管理模式已经初具雏形,新闻联播介绍粮食补贴的时候动不动说“某种粮大户一季粮食补贴2000多块”,“点燃了广大种粮农民的热情”,殊不知中西部的“广大种粮农民”还在为自己那两亩地的几十块钱到哪里要犯愁呢!

发表于 2004-8-2 01:48:00 | 显示全部楼层

大家看看这个

http://bbs.hsefz.com/dispbbs.asp?boardid=99&ID=6795&replyID=6795

为什么会有“城管”和“生计”的矛盾? 为什么会有人为了一年的工钱头破血流? 为什么挣一块钱那么不容易?

这就是社会的不公,是非农业人口对农业人口的不公

可能你会问,城市人中不也有生活在社会底层的么?

我们上次去考察梭子家那边的社会救助站的时候,看到的、听说到的是什么样的人?可以说是社会的寄生虫!说现在的人都不以“吃低保”为耻辱了,认为供养他们是政府应尽的义务,还有什么低保户想买电脑、装宽带,在家游手好闲没事情做,动不动就跑到救助站来吵架。这些都是什么人?都是户籍在本地区的正宗的上海人啊!

反观外来人口是如何的?你看看那个踏三轮的,原本就付出的远大于收入,更困难的是要面对那些“城管”:外地人辛辛苦苦做生意还要讲“有损市容”,上海人坐吃低保还不满意,这就是对比。

《君王论》里头说,有两种方式能维持君主的统治:要么尊重你的人民,建立你的声誉;不然就把你的人民剥削到毫无还手之力的程度。不幸的是政府对农民采用的是后者。为什么城乡的差距那么大,农民受到的不公正待遇那么多,却没人重视?说到底是因为农民的力量太小。农民的人数虽然众多,但是他们的声音太小

发表于 2004-8-2 19:16:18 | 显示全部楼层

我刚刚看完《全球通史》,其实历史上一个任何国家的任何一个朝代,都在开头采取前一种统治方式,但随着社会的发展,以及土地的逐渐集中,往往政府得渐渐转向第二种方式,直至难以压制人民被推翻。农民现在的声音的确太小,但如果统治者不注意,不想方设法转变为第一种模式,迟早会“亦能覆舟”的。这是历史的规律,没有任何一个社会能违反。

发表于 2004-8-2 21:36:05 | 显示全部楼层
转变为第一种模式
发表于 2004-8-3 15:27:25 | 显示全部楼层
以下是引用tqu在2004-7-31 22:07:06的发言:

说农业要机械化,不错,但是机械化之前必然先要集约化。且不说土地产权私有化的问题,试问,在农民人均一亩三分地、生存问题尚未解决的情况下,如何完成原始资本的积累?如何处置因机械化生产带来的闲置劳动力?说中国以世界7%的耕地养活了22%的人口,可那背后是占世界40%的农民啊!这些问题在东部发达地区可能不成问题,大规模农场的经营管理模式已经初具雏形,新闻联播介绍粮食补贴的时候动不动说“某种粮大户一季粮食补贴2000多块”,“点燃了广大种粮农民的热情”,殊不知中西部的“广大种粮农民”还在为自己那两亩地的几十块钱到哪里要犯愁呢!

话说回来,中国许多丘陵山地(如贵州)其实根本不应该开展农业的……又破坏环境,产出率又低,而且受自然资源限制,不可能提高生产率……但是那里的人们还以务农为生,人口还那么密集……真是惭过……

发表于 2004-8-22 04:07:54 | 显示全部楼层

据说 中国有几千万的农民的生活连监狱里的囚犯都比不上

还是制度不完善的结果 前面有人说到 朱鎔基视察时被骗 那朱鎔基为什么会被骗?地方官撒谎是一个原因 那些生活在水生火热中的农民不去揭发是更重要的原因!为什么农名不敢去揭发?应该想到了吧 我就不继续说了

解决好这个问题 那些腐败的地方官就没有好日子过了 中国腐败的风气也可以改善了

发表于 2004-11-6 23:01:03 | 显示全部楼层
首先要从制度上改革
发表于 2005-1-11 23:31:58 | 显示全部楼层
以下是引用InYourSide在2004-8-21 20:07:54的发言:

据说 中国有几千万的农民的生活连监狱里的囚犯都比不上

不用据说了,看了爱心社去年万里行的照片,还有河北影展,那些难以想象的东西一下子都到了眼前——我们真的应该找机会去那些地方看看!

发表于 2005-6-18 23:57:17 | 显示全部楼层
教育啊,农村家庭几乎花70%~90%甚至更多钱来供孩子读书,这是唯一的未来,而孩子们即使很努力,一般也只能读普通大学,在于城市人竞争中又处于劣势。
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